全國(guó)政協(xié)十三屆一次會(huì)議3月10日上午在梅地亞兩會(huì)新聞中心舉行主題為“政協(xié)委員談提高保障和改善民生水平”記者會(huì)。環(huán)境保護(hù)部副部長(zhǎng)、九三學(xué)社中央副主席黃潤(rùn)秋出席記者會(huì)并回答提問(wèn)。

全國(guó)政協(xié)十三屆一次會(huì)議3月10日8:45在梅地亞中心多功能廳舉行記者會(huì)，邀請(qǐng)5位全國(guó)政協(xié)委員就“提高保障和改善民生水平”回答記者提問(wèn)。他們分別是：環(huán)保部副部長(zhǎng)，九三學(xué)社中央副主席黃潤(rùn)秋;教育部原副部長(zhǎng)、總督學(xué)，中國(guó)教育國(guó)際交流協(xié)會(huì)會(huì)長(zhǎng)，歐美同學(xué)會(huì)副會(huì)長(zhǎng)劉利民;恒大集團(tuán)董事局主席許家印;北京大學(xué)黨委副書(shū)記、醫(yī)學(xué)部黨委書(shū)記劉玉村;中國(guó)民間商會(huì)副會(huì)長(zhǎng)，北京市工商聯(lián)副主席，京東集團(tuán)董事局主席兼首席執(zhí)行官劉強(qiáng)東。環(huán)保部副部長(zhǎng)，九三學(xué)社中央副主席黃潤(rùn)秋就目前的環(huán)境治理形勢(shì)及生態(tài)保護(hù)紅線劃定問(wèn)題答記者問(wèn)。以下為實(shí)錄。

人民日?qǐng)?bào)社記者

我想向黃潤(rùn)秋委員提問(wèn)。去年我們很多人能夠明顯的感受到身邊的空氣質(zhì)量在逐步的變好，出現(xiàn)藍(lán)天的日子在顯著增多，說(shuō)明我們大氣污染治理取得顯著的成效。但是，近期我們可以看到北京等地又出現(xiàn)污染天氣的反復(fù)，有公眾擔(dān)心我們的藍(lán)天是否能夠得到持續(xù)。所以，請(qǐng)問(wèn)黃委員，您如何看待目前的環(huán)境治理形勢(shì)，以及您對(duì)于保障藍(lán)天的持續(xù)性有何建議?謝謝。

黃潤(rùn)秋

感謝各位媒體朋友，也感謝這位記者的提問(wèn)，很高興今天第一個(gè)回答問(wèn)題。自去年以來(lái)，特別是去年入冬以來(lái)，我們?cè)谧魑黄毡楦惺艿酱髿馕廴局卫淼男蝿?shì)好了，藍(lán)天白云多了，老百姓的幸福感增強(qiáng)了?？偫碓诮衲甑摹墩ぷ鲌?bào)告》中也提到，我們重點(diǎn)地區(qū)PM2.5是下降了30%以上，重點(diǎn)城市重污染天數(shù)減少了一半。我還有幾個(gè)具體數(shù)據(jù)，比如京津冀近五年P(guān)M2.5的下降幅度是39.6%，北京市下降了34.3%，北京PM2.5也達(dá)到58微克/立方米，應(yīng)該說(shuō)目標(biāo)已經(jīng)徹底實(shí)現(xiàn)了。

從全國(guó)來(lái)看，338個(gè)地級(jí)以上城市，PM10下降幅度達(dá)到了22.7%，我們所擬定的大氣十條第一階段的目標(biāo)全面實(shí)現(xiàn)。當(dāng)然這里的改善，2017年的幅度是最大的。2017年我們采取了哪些強(qiáng)化措施呢?我認(rèn)為有兩方面：一方面，我們對(duì)京津冀“2+26”個(gè)城市，總共28個(gè)城市進(jìn)行了燃煤替代和散亂污企業(yè)的整治工作。第二方面，我們對(duì)“2+26”個(gè)城市進(jìn)行了強(qiáng)化的環(huán)保督查，進(jìn)一步壓實(shí)了地方政府責(zé)任。應(yīng)該說(shuō)，黨政同責(zé)、一崗雙責(zé)、齊抓共管的治理局面基本形成，所以京津冀的改善幅度是比較大的。

我們雖然取得了一定的成績(jī)，但是對(duì)當(dāng)前大氣治理的形勢(shì)一定要有清醒的認(rèn)識(shí)、保持清醒的頭腦。我認(rèn)為，當(dāng)前大氣污染治理形勢(shì)仍然還處在負(fù)重爬坡，還不是負(fù)重前行，我用的是負(fù)重爬坡、任重道遠(yuǎn)這個(gè)階段，怎么說(shuō)呢?一方面，我們措施下去了，效果見(jiàn)到了，藍(lán)天白云多了，說(shuō)明我們的路子是對(duì)的、方子是正確的，但是這里有人努力，也有天幫忙，根據(jù)這段時(shí)間科學(xué)評(píng)估，天幫忙的成份占了30%，所以主要還是人努力，占70%。另一方面，我們目前采取的措施應(yīng)該說(shuō)還不是根本性的，改善的力度還是有限的，改善的程度現(xiàn)在還是量變，遠(yuǎn)遠(yuǎn)還沒(méi)有達(dá)到質(zhì)變的階段。

剛才這位記者提問(wèn)近期污染天氣有一些卷土重來(lái)，因?yàn)槲覀兏纳频某晒€比較脆弱，所以免不了在一些極端不利的天氣情況下，比如靜穩(wěn)的天氣、高濕的天氣，重污染天氣還會(huì)卷土重來(lái)。

從全世界治理的情況來(lái)看，大氣污染治理從來(lái)不是一朝一夕、一蹴而就，它有一個(gè)過(guò)程和自身的規(guī)律。就拿英國(guó)來(lái)說(shuō)，1952年倫敦的“煙霧事件”以后，英國(guó)的大氣污染治理也花了將近30年的時(shí)間才得到根本的好轉(zhuǎn)。記者朋友們，我們現(xiàn)在338個(gè)地級(jí)以上城市，大氣質(zhì)量達(dá)標(biāo)的還不到三分之一，只有29%，所以我們國(guó)家大氣污染治理仍然是任重道遠(yuǎn)，來(lái)不得半點(diǎn)松懈，容不得半點(diǎn)的懈怠。當(dāng)前國(guó)家也在制定到2020年打贏藍(lán)天保衛(wèi)戰(zhàn)的三年行動(dòng)計(jì)劃，我認(rèn)為下一步大氣污染治理關(guān)鍵是在三個(gè)結(jié)構(gòu)的調(diào)整和優(yōu)化：一是我們的產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。京津冀也好，別的一些地區(qū)也好，污染之所以重，來(lái)源還是排放，排放還是來(lái)自于產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)。京津冀“2+26”個(gè)城市國(guó)土面積只占全國(guó)國(guó)土面積的3%，但是3%的面積上排放著我們國(guó)家10%的二氧化硫，15%的氮氧化物，如果不在產(chǎn)業(yè)結(jié)構(gòu)上做根本的調(diào)整，我們要從根本上治理大氣污染還是一句空話。二是能源結(jié)構(gòu)，我們還是要改變偏煤的能源結(jié)構(gòu)，京津冀地方不大，但是單位面積、煤炭的消耗是全國(guó)的五到六倍，所以要堅(jiān)持把重點(diǎn)地區(qū)的煤炭消費(fèi)總量要控制下來(lái)。另外在北京地區(qū)的冬季清潔取暖要穩(wěn)步推進(jìn)。三是交通運(yùn)輸結(jié)構(gòu)。我們現(xiàn)在相當(dāng)多的大部分物料運(yùn)輸是通過(guò)公路運(yùn)輸?shù)?、通過(guò)重卡，我們要提高鐵路貨運(yùn)比例，同時(shí)對(duì)重卡的超標(biāo)排放要嚴(yán)加管控，當(dāng)然大氣污染治理還得有區(qū)域的聯(lián)防聯(lián)控，因?yàn)樗窍嗷ビ绊懙?。另外還靠我們廣大社會(huì)群體的普遍參與，只有我們大家一起來(lái)踐行綠色發(fā)展方式和綠色生活方式，我們的藍(lán)天白云才能常在。謝謝大家!

中國(guó)日?qǐng)?bào)記者

我的問(wèn)題是提給黃委員。去年，祁連山國(guó)家自然保護(hù)區(qū)生態(tài)破壞問(wèn)題被通報(bào)，有上百人被問(wèn)責(zé)，也引起了境內(nèi)外輿論的廣泛關(guān)注。同時(shí)，我們也注意到環(huán)保部正在劃定一條全國(guó)生態(tài)保護(hù)線。我想請(qǐng)問(wèn)黃委員，這條紅線是怎么劃分的?您認(rèn)為這條紅線能防止類(lèi)似的問(wèn)題再度出現(xiàn)嗎?這條紅線是否能保住我們的綠水青山?謝謝。

黃潤(rùn)秋

感謝這位記者朋友對(duì)生態(tài)保護(hù)工作的關(guān)心。我先回答你第一個(gè)問(wèn)題，生態(tài)紅線是怎么劃的?按照我們國(guó)家的總體功能區(qū)規(guī)劃，我們的國(guó)土空間可以分為三類(lèi)，一類(lèi)是城市空間，就是給我們大家居住生活和生產(chǎn)制造的。第二類(lèi)叫農(nóng)業(yè)空間，是給我們提供農(nóng)產(chǎn)品的，解決我們吃的問(wèn)題。第三類(lèi)是生態(tài)空間，生態(tài)空間一方面要給我們提供生態(tài)產(chǎn)品，比如說(shuō)干凈的水、清新的空氣、美麗的大自然。另一方面生態(tài)空間也是我們的朋友動(dòng)物植物居住和生活的地方，畢竟地球上不能只有人，我們和自然是一個(gè)和諧有機(jī)統(tǒng)一的整體。

我們主體功能區(qū)規(guī)劃，生態(tài)空間大概占我們國(guó)土面積40%左右，這40%的生態(tài)空間里，還有一些區(qū)域要么是特別重要，要么是特別敏感，比如說(shuō)保存得非常好的森林、草原、濕地，瀕危野生動(dòng)物的棲息地，還有一些水土流失非常敏感的地方，這些地區(qū)對(duì)我們整個(gè)生態(tài)系統(tǒng)的穩(wěn)定和國(guó)家的生態(tài)安全都起到舉足輕重的作用，要把它們保護(hù)起來(lái)。所以我們?cè)诳茖W(xué)評(píng)估的基礎(chǔ)上，把生態(tài)空間里面這么一些特殊重要的部位用一根線把它圈起來(lái)，形成受保護(hù)的區(qū)域，這條線就叫生態(tài)紅線，它是一個(gè)生態(tài)安全的保障線。通俗一點(diǎn)說(shuō)，生態(tài)紅線就像我們老百姓家里的菜園子，它是國(guó)家的菜園子，是給我們大家提供生態(tài)產(chǎn)品的地方，是我們的一些鄰居朋友野生動(dòng)物他們棲息必不可少的地方，所以要嚴(yán)加看管和保護(hù)，菜園子是不能瞎折騰的，所以我們禁止開(kāi)發(fā)區(qū)來(lái)進(jìn)行管控。當(dāng)然它也不是無(wú)人區(qū)，我們不能搞大規(guī)模的人類(lèi)活動(dòng)和工程開(kāi)發(fā)。去年1月份，中央關(guān)于劃定并嚴(yán)守生態(tài)保護(hù)紅線出臺(tái)以后，在環(huán)保部、發(fā)改委以及12個(gè)相關(guān)部委的指導(dǎo)下，經(jīng)過(guò)國(guó)務(wù)院批準(zhǔn)，以長(zhǎng)江經(jīng)濟(jì)帶為主的15個(gè)省市自治區(qū)已經(jīng)劃定了第一批生態(tài)紅線，劃定面積占這15個(gè)省的25%，也就是說(shuō)這15個(gè)省里有四分之一的國(guó)土面積將會(huì)受到生態(tài)紅線的保護(hù)。今年，我們還要?jiǎng)澥Ｏ碌?6個(gè)省市。

剛才這位記者朋友提的第二個(gè)問(wèn)題，對(duì)祁連山這樣的自然保護(hù)區(qū)，下一步進(jìn)一步的保護(hù)是不是能夠發(fā)揮重要的作用，這個(gè)問(wèn)題真是問(wèn)的好不如問(wèn)的巧。因?yàn)?，中央去年?yán)肅查處了祁連山生態(tài)破壞問(wèn)題，我在這之前參加了甘肅省的中央環(huán)保督查，我很有幸作為其中一員，也到了祁連山腹地，我把我平時(shí)不怎么發(fā)微信朋友圈，但是我那天從祁連山腹地考察出來(lái)以后寫(xiě)了一段話，我給大家念一下，描述了我當(dāng)時(shí)看到以后當(dāng)天的心理狀態(tài)。今冬至，零下有十余度，頂撲面寒風(fēng)，入祁連山國(guó)家自然保護(hù)區(qū)，海拔至3600米。一路見(jiàn)大小海支，高山草甸、雪地冰川，景觀壯美，但也溝壑縱橫、山體破碎、傷痕累累，加之風(fēng)化強(qiáng)烈，環(huán)境極為脆弱。此地，理當(dāng)嚴(yán)加保護(hù)，杜絕各類(lèi)人類(lèi)活動(dòng)之?dāng)_動(dòng)，以維護(hù)自然生態(tài)之延續(xù)。然，所見(jiàn)不盡如人意，修道路、挖坡地、截水流，植被破壞、海之?dāng)嗔?、泥石流頻現(xiàn)，實(shí)乃不該有。如忉寒風(fēng)中，歸途已幕黑，心情難平靜。這就是我當(dāng)天看到之后的情況，我認(rèn)為生態(tài)紅線肯定對(duì)祁連山這樣一些破壞行為又多加了一個(gè)制度保障，我想更重要的是，它不管是對(duì)祁連山這樣一些有法律保護(hù)的自然保護(hù)區(qū)多了一道制度的屏障，更重要的是，它對(duì)那些不是自然保護(hù)區(qū)但是生態(tài)地位非常重要的自然生態(tài)環(huán)境，起到了制度保障作用，一定會(huì)發(fā)揮重要的作用。謝謝。